央广网兰州2月26日消息（记者孟永辉、张磊、李欣）据中国之声《新闻和报纸摘要》报道，《2016观察中国：高层智库对话省部长》今天邀请国家发改委学术委员会秘书长张燕生对话甘肃省委书记王三运。 16-02-26 新闻和报纸摘要全文>>>

王三运和张燕生是初次见面。长期致力于经济发展国际方面研究的张燕生，之所以对甘肃这样一个内陆省份有如此浓厚的兴趣，是因为在他看来，甘肃是未来五年中国推动欠发达地区转型和治理的绝佳样本。

张燕生：我们过去对甘肃的认识，就是甘肃的GDP应该讲在全国比较靠后，也就是说它的经济发展的起点是比较低的。但是从另外一个方面我们可以看到，十八大以来甘肃发生了震撼性的变化，无论是我本人，还是全国的听众，他们会关心未来5年的甘肃，它未来的前景会怎么样。

俩人的对话，从谈天气开始。王三运讲述了初到甘肃，重污染城市兰州给他的一个“下马威”。

王三运：我来的第一天，就碰上一个严重雾霾，基本上二三十米是看不清楚人的，整个城市轮廓都是灰蒙蒙的。我说我今天不想听你们别的工作汇报，以后有的是时间，但是今天我要给你们出一个题目，就是面对人民群众的心肺之患，人民群众强烈的关切和愿望，把蓝天还给老百姓，把大气污染把它解决好，我说你们是不是再想想办法？

从全国知名的重污染城市，到如今连续3年稳步退出全国十大污染城市之列，兰州铁腕治污、找回蓝天的系列举措，让张燕生感慨。作为全国唯一的非低碳试点城市，2015年底，兰州应邀参加巴黎气候大会并获得“今日变革进步奖”，张燕生说，这是国际社会对兰州的肯定。

张燕生：兰州能做到，其他地方一定能做到。

王三运：没有实践，没有下力，轻易不要做结论；再难的事情，只要领导层下决心，只要你的方案科学，只要我们各级干部的作风扎实，是能够解决的；任何决策，都要从老百姓的期望当中来进行选择。

张燕生：老百姓最希望得到的东西，就一定是最重要、最贵的，它比那些其他方面的经济指标要更重要。

脱贫攻坚是甘肃绕不开的话题。王三运介绍说，甘肃贫困面积广，贫困人口多，贫困程度深，因此扶贫攻坚是甘肃省的“一号工程”。“十二五”期间，甘肃累积减贫525万人，平均每年减贫105万人。这得益于2012年起他们连续推出的三大行动：“联村联户为民富民”的双联行动，“1236”扶贫攻坚行动，和去年推出的“1+17”精准扶贫方案。

张燕生：书记你认为“1+17”精准扶贫，最大、最困难的或者你现在最希望解决的障碍是什么？

王三运：最大的瓶颈制约一个是贷款贷不到的问题……后来我们研究，所有贫困户免担保，这个担保由政府来给你担保。

在张燕生看来，甘肃“扶贫攻坚战”之所以打得漂亮，既来自于精准扶贫的路径，也源于金融扶贫的创新。而谈到“一带一路”战略给甘肃带来的机遇，王三运强调，甘肃的开放发展关键是打好“三张牌”：区位变化牌、资源优势牌和政策叠加牌。俩人越谈越具体，越谈越深入，越谈越有信心。张燕生建议，甘肃利用兰州的区位优势，打造以兰州为中心的西部三小时经济圈，形成境内、跨境、境外开放的新格局。王三运听了非常高兴。

王三运：你讲得很好，这是一个很大的思路，对我们有很深的启示。什么时候能够真正形成钟摆式的物流，去、来都有货，效益就好了。

张燕生：对，效益好。

王三运：所以这个思路很好，我们过去有些考虑，但你这么一说，更丰富我们的思路，更坚定我们的信心。

张燕生：对，我觉得今后我们北京人会羡慕兰州的。

王三运：但愿这一天早日到来。

王三运简介：

汉族，1952年12月生，山东单县人。中央党校研究生学历，政治学专业。现任甘肃省委书记、省人大常委会主任。

曾任贵州省委常委、贵阳市委书记，贵州省委副书记，四川省委副书记，福建省委副书记，安徽省委副书记、省长。

张燕生简介：

汉族，1953年生。华中科技大学经济学硕士。现任国家发改委学术委员会秘书长、中国国际经济交流中心首席研究员、博士生导师。

曾任国家发改委对外经济研究所所长、研究员。

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